Restaurierung Mister Carl hat begonnen - Hansa 1500

Borgward Toni schrieb:

Da hätte ich eine Frage! Bei den Kipphebel Bolzen waren bei beiden Motoren von mir O Ringe welchen Zweck haben die?

LG Anton 

Mit dem O- Ring dichtest du nach unten den Kipphebel- Bock ab.
Der Öldruck kommt ja durch die Kipphebelwelle und soll die Kipphebel schmieren. Damit der Öldruck nicht nach unten entweicht, wird
dort mit einem O- Ring abgedichtet.

PS: Wichtig ist bei einer Motorüberholung die äußeren Stopfen der Kipphebelwelle auszubohren und die Welle von innen zu reinigen.
Anschließend neue Stopfen einsetzen. Die Wellen sind oft so mit Ölkohle verstopft, sodas eine ordentliche Schmierung nicht mehr stattfinden kann.

Gruß
Joachim

Da ein Stößel irgendwie fest hing habe ich mal das Innere mit der Kamera betrachtet. 
Gleichzeitig habe ich die Ventile im Sitz angeschaut. 

Habe es geschafft die Dichtung der Steuerdeckeldurchführung zu öffnen und erneuern. 
Ging erstaunlich gut. 

 

 

 


Dann alles zusammen geschraubt. Zunächst konnte ich die Riemenscheibe gar nicht bewegen. Die neu Filzdichtung saß so stramm … bißchen Öl und prompt konnte ich ihn wieder drehen 

 

 

 

 


Wenn der Motor fertig ist, habe ich wieder viel mehr Platz und kann die Karosserie des Hansa Cabrio bald holen und weiter arbeiten. 
Der Motor wird erst bei Schönwetter geprüft da ich meine Werkstatt lüften muss. Im Augenblick ist es mir dafür zu kalt. 

Es grüßt Mr. Carl und Jclaude
 

Ein Meister hat mir einmal verraten, daß Filzringe am Besten in Rindertalg ausgekocht werden sollten - dann werden sie geschmeidiger und dichten auch besser ab. Also mal den lokalen Fleischer besuchen...

moin Jclaude,

Ein paar Worte von mir zur Instandsetzung der Motoren
. 
Wie sagt man: eine Dichtung braucht keine Dichtung. Kopfdichtungen werden niemals mit Dichtmasse eingebaut. Sie werden bald schlicht undicht.
Die Hauptlagerung der Kurbelwelle im Block sollte man nicht honen. Das ist von Dir gut gemeint, aber durch das Honen erzeugt man bereits Spiel. Durch feinläppen macht man die Lagerung sauber, das reicht.
Andere Bauteile wie Stirndeckel usw. können gut mit einseitigem Einstreichen mit z.B. Curil-weich gut abgedichtet werden und fallen nicht so auf wie das knallige Rot. 

Gruß

Volker

 

Hallo Volker

vielen Dank für deine Anregungen und überhaupt Meldung. 
Die Hauptlager habe ich nicht gehont sondern nur gesäubert und mit sehr feinem Papier nachpoliert. Habe sie mit Alufofolien-Methode geprüft. 
Die Dichtmasse war leider notwendig- wie beschrieben - da ich den Kopf nicht genügend planieren konnte. Sonst hätte ich eine (viel) dickere Dichtung gebraucht… Und fraglich bliebe wie ich die Vertiefungen; d.h. Oberflächenzerstörungen durch eine Standarddichtung überhaupt hätte abdichten können. 
Vermehrt wird dann die rote Silikonmasse genutzt; sämtliche Schrauber haben damit gute Erfahrungen. Auch mit der Durko-Masse. Das rote Silikon hat Quartzpartikel drin somit für hohe Temperaturen geeignet. 
Darüber hinaus bin ich seit 30 J. im Bereich Kleben und Dichten unterwegs und habe deshalb keine Befürchtungen diese Flüssigdichtung zu nutzen. 
Wenn das dann doch falsch war, wird sich das im Betrieb zeigen jedoch ich bin mir sicher dadurch besser zu verhindern, dass Kühlwasser in den Brennkammern eintritt. 
Danke für diese und weitere Diskussionen. Freut mich. 

Grüße. Jclaude 

Ich möchte nochmals auf die Einstellung Nockenwelle zur Kurbelwelle eingehen. Mir ist bewusst, dass ich beim Thema Motorbau (noch) kein Experte bin. Jedoch für den Hansa 1500 scheint es wenig Erfahrung zu geben somit muss ich mich mit Analogien aus dem Netz beschäftigen.
Wie bereits erwähnt fehlen mir die Einkerbungen auf den Zahnrädern. Beim Hansa 1800 sieht es bereits viel besser aus.
Also zur Ausrichtung habe ich das Kurbellenzahnrad auf OT ausgerichtet. Das kann eher nicht falsch sein. Dann habe ich die Nockenxzenter des ersten Zylinders paralell nach unten Richtung Boden positioniert. Mittels mini Wasserwaage konnte ich das einigermaße genau einstellen. Übrigens beim Hansa 1500 ist der 1. Zylinder bei der Wasserpumpe (und nicht hinten an der Stehwand wie bei der Isabella). Anschließend habe ich die Markierungen analog der Isabella auf dem Nockenwellenzahnrad sowie Kurbelwellenzahnrads meines Hansas angezeichnet. Zu meiner Überraschung fanden diese Markierungen beim Zusammenbau zusammen. Vielleicht habe ich mich um einen Zahn vertan und hoffe, dass die Auswirkungen nicht allzu groß sein werden.
Ich schreibe das hier, weil ich mich freuen würde , wenn mir jemand bestätigt oder vor großer Dummheit bewarht. Besser konnte ich es mit meinen Mitteln leider nicht machen.

Bislang habe ich investiert:

4 neue Kolben 72,96 mm            250 €
8 neue Stößelkappen                  130 €
4 neue Aus- und Einlassventile   120 €
Kolbenspannband                         13 €
Hauptlagersatz                            119 €
1 x Motordichtsatz                       140 €
1 x Wasserhahn                            37 €
Thermag Auspuffmutter                13 €
Keilriemen                                     20 €
Farbe Schwarz                              18 €
Silikon Dichtmittel                          20 €
Schleifpapier                                 40 €
Schleifpaste Teroson                     30 €
Entfetter                                         60 €
Kleinkram                                     100 €
Hohnvorrichtung                             36 €             Gesamt 1146 €

Stunden habe ich bislang ca. 96 investiert,... gereinigt habe ich alles quasi von Hand.
Es grüßt Euch Mr. Carl         
 

Hallo, 

weiß jemand was diese Zahlen auf dem Zahnrad bedeuten?

Grüße, Jclaude

 

 

Hallo,
dass könnte die 1. Größe des Kurbelwellenrades sein.
Bei Borgard war es so, dass es 4 verschiedene Nockenwellenräder gab
und auch verschiedene Kurbelwellenräder.
Auf dem Motorgehäuse, hinter der Nockenwellenrad müsste auch eine Zahl aufgeschlagen sein.
Einen Beitrag dazu gibt es hier:
Isabellamotor, Nockenwelle/Kurbelwellenrad -Abstandsmass - Borgward-IG Forum
So jedenfalls beim Isabella- Motor.
Ob es beim Hansa- Motor auch so war, weiß ich nicht.
Gruß
Joachim

Miss Daisy schrieb:

Ich möchte nochmals auf die Einstellung Nockenwelle zur Kurbelwelle eingehen. Mir ist bewusst, dass ich beim Thema Motorenbau (noch) kein Experte bin. Jedoch für den Hansa 1500 scheint es wenig Erfahrung zu geben somit muss ich mich mit Analogien aus dem Netz beschäftigen.
Wie bereits erwähnt fehlen mir die Einkerbungen auf den Zahnrädern. Beim Hansa 1800 sieht es bereits viel besser aus.
Also zur Ausrichtung habe ich das Kurbelwenzahnrad auf OT ausgerichtet. Das kann eher nicht falsch sein. Dann habe ich die Nockenexzenter des ersten Zylinders parallel nach unten Richtung Boden positioniert. Mittels mini Wasserwaage konnte ich das einigermaßen genau einstellen. Übrigens beim Hansa 1500 ist der 1. Zylinder bei der Wasserpumpe (und nicht hinten an der Stehwand wie bei der Isabella). Anschließend habe ich die Markierungen analog der Isabella auf dem Nockenwellenzahnrad sowie Kurbelwellenzahnrads meines Hansas angezeichnet. Zu meiner Überraschung fanden diese Markierungen beim Zusammenbau zusammen. Vielleicht habe ich mich um einen Zahn vertan und hoffe, dass die Auswirkungen nicht allzu groß sein werden.
Ich schreibe das hier, weil ich mich freuen würde , wenn mir jemand bestätigt oder vor großer Dummheit bewahrt. Besser konnte ich es mit meinen Mitteln leider nicht machen.

Würde mich freuen wenn hier eventuell doch eine Antwort käme(?)

bonjour Jean-Claude,

Der erste Zylinder steht auf OT wenn der 4. Zylinder überschneidet. Dazu Ventile einstellen!

Filzdichtringe an der KW walzt man locker mit Graphitpaste ein wie den Borgmannring bei Mercedes. Notlaufeigenschaft!

Gruß

Volker.

Hallo. Ich wollte mich ja hier an dieser Stelle gänzlich heraushalten! Da ja meine Vorschläge sowieso meist  ignoriert werden.
Aber nochmals für die Interessierten!
Weshalb habe ich kürzlich die Messung der Steuerzeiten beschrieben? Damit ihr eure ausgetauschten oder eventuell unsicher positionierten Steuerräder überprüfen könnt!
Im allgemeinen wurden bis vor etwa 30 Jahren die Steuerzeiten symetrisch gehalten.
Das heißt! Die Öffnungs und Schließzeiten sind bei Ein und Auslassnocken gleich, nur umgekehrt.
Wenn man bei einem unbekannten Motor den Kolben des ersten Zylinders auf OT stellt.( Einmal in Drehrichtung geschaut und markiert und einmal entgegen der Drehrichtung markiert) Davon die Mitte. So überprüft man die vorhandene OT Markierung.
Oder man findet eine nicht vorhandene! (HOREX, DKW)  Gleichzeitig findet man den Ersten Zylinder. Wie schon beschrieben, Der Überschneidende ist dann hier beim Vierzylinder der 4. Zylinder.
Ich würde die Ventile Alle auf das vorgeschriebene Ventilspiel einstellen. Meinetwegen 0,20mm. Nicht auf das so genannte Prüfspiel. 0,38mm. (Dieser Wert dient nur der besseren Erkennbarkeit des Öffnungsbeginnes, verschiebt aber die tatsächlichen Steuerzeiten!) Die Gradscheibe auf Mitte Kurbelwelle 360° gleich OT.
Nun durch zurückdrehen des Motors die vorher überschneidenden Kipphebel beobachten. Der Einlass Kipphebel wird als Erster die Stößelstange freigeben. Dann wieder ganz vorsichtig in Drehrichtung bis zu dem Moment, bei dem die Stößelstange sich nicht mehr mit den Fingern drehen lässt! Das ist der Öffnungsbeginn. (Die Gradzahl notieren) So ttwa 20°bis 22° vor OT) Nun weiter drehen bis die Stößelstange wieder frei gegeben wird. Gradzahl notieren.(Etwa 58°- 62°nach UT)
Nun den Motor weiter Durchdrehen und das Gleiche mit dem Auslass Kipphebel  praktizieren.
Die Werte müssten dann etwa Auslass öffnet  58° bis 62° vor UT( Gleich 180° auf der Scheibe) und 20° bis 22° nach OT liegen.

Sind Diese Werte verschoben ? Wird das Nockenwellenrad versetzt sein.

Hier eine Zeichnung vom Nockenwellen und Kurbelwellenrad eines O-301 Motors.
 

Dieser hat auch den ersten Zylinder vorne und Radsatz 29 zu 58 Zähnen.

Vielen Dank an alle. 
habre16: ich glaube nicht, dass wichtige Beiträge ignoriert werden. Zumindest von mir nicht. Auf dem bereits 1. erklärenden Beitrag habe ich meinerseits hingewiesen. Jedoch ist es vielleicht nicht sofort nachvollziehbar wenn man diesbezüglich ein Leihe ist und somit erst mal absorbiert. 
Da Hansa und Isabella doch unterschiedlich eingestellt werden da die ersten Zylinder eine andere Reihenfolge haben, wollte ich meine Vorgehensweise überprüfen. 
Wie in der Zeichnung oben habe ich die Nockenwelle (hier E1 und A1) genauso positioniert und in Waage gestellt. Dann die Zahnräder angebracht. Natürlich vorher die Kurbelwelle auf OT. 
Nun habe ich oben zusätzlich eine super Vorgehensweise um genau den Positionszahn zu finden. Jetzt sind mir die Zahlen bzw. Steuerzeiten aus den Unterlagen klar. 
Vielen herzlichen Dank dafür. Mir hat es geholfen und ich verstehe jetzt, dass meine Einstellungsmethode richtig war. Muss den Motor nur noch einmal auf „den Zahn fühlen“. 
Ich denke hier wird sehr oft gute und hervorragende Information aufgesaugt und mit nur ein einfaches „Danke“ bewertet. Auch ich würde mich öfter über mehr Feedback freuen als nur den Daumen hoch jedoch der Daumen ist nicht weniger Wert und doch ein super Forumstool. 

Ich habe mein Ziel erreicht und indirekt die mir wichtige Bestätigung bekommen. 
Meinerseits ein großes DANKESCHÖN für Eure Hilfe. 
Grüße. Jclaude 
 

Hallo Habre
für mich gilt für die Problemlösung, erstmal sehen was du dazu schon ins Forum geschrieben hast, daher werde ich deine Information immer berücksichtigen. Dafür gibts von mir immer ein Danke.
Es ist für mich eher die Frage wie es gelingt, dein Wissen und Know How in einem entsprechenden Format zusammenzufassen.
So in der Art und Weise der KD - Mitteilungen von Borgward mit einer einfachen Zuordnung zu der betroffenen Baugruppe.

Ich freuen mich auf deine nächsten technischen Infos.

Mach weiter so 

Viele Grüße
Michael